Thema: Nächstes Problem!!!Schiefer Fußboden...

[dogge1982]

Mein Altbauhaus macht mir echt zu kämpfen!
Erst das Problem mit der Traglast und jetzt das Problem mit einem schiefen Fußboden.
Heute habe ich nämlich meinen Aquariumschrank für das Juwel Vision 450 bekommen.
Leider steht dieser nicht ganz in Waage 
Wie kann ich dieses Problem ohne großen Aufwand in den Griff bekommen?
Oder kann ich es so lassen, da es nicht extrem ist?

Gruß Falko

[jan]

Hallo
einfach etwas Hartfaserplatte (gibts oft als Rückwand bei billigen Schränken) unter die Füsse vom Aq-Schrank legen, bis er im Wasser steht

[dogge1982]

Also der Schrank von Juwel hat 8 Füße.
4 hinten und 4 vorne.
Also Könnte ich jetzt  an den 4 vorderen etwas unterkeilen bzw.  Unterlegscheiben zwischen der Bodenplatte und den Füßen einbinden?
Es kippt nämlich ein bißchen in den Raum und auf der rechten Seite müßte ich auch was unterkeilen.
Muss ich etwas beachten, damit das Becken nachher nicht unter Spannung steht?

Gruß Falko

[Mikey]

Hi,
ich würde die 8 Füße abmachen und an der benötigten Seite eine komplette Leiste unterlegen.
Bei dem Gewicht wäre es mir lieber das dieses nicht nur über 8 Füße auf den Boden übertragen wird.

[Dicker1904]

Hi,
ich würde die 8 Füße abmachen und an der benötigten Seite eine komplette Leiste unterlegen.
Bei dem Gewicht wäre es mir lieber das dieses nicht nur über 8 Füße auf den Boden übertragen wird.

Hi,
meine Becken haben auch immmer komplett auf der Erde gestanden.

Dann kannst du einfach was unterlegen bis es gerade steht.

Ich würde es schon schön gerade stellen, weil wenn du Wasser drin hast sieht das ganz bescheiden aus wenn es schief steht 

[dogge1982]

Ich denke auch, das ich die Füße abschrauben werde.
Dann brauche ich auch nicht eine zusätzliche Platte unterlegen.
Jetzt macht wieder das Gewicht ein Problem.
Von 10 gefragten Personen haben mir 9 ein OK gegeben.
Nur der 10. ist nicht so begeistert!!!
Und der ist leider Architekt.
Das Haus besteht aus "pohlsche Steine" und darum seine Bedenken.
Und dann wurde mir von jemand anderes gesagt, das bei Einfamilienhäuser 500kg für 1m² berechnet wird.
Und das Gewicht überschreite ich sicherlich. 

[jan]

Hallo
1. dürften 500kg/m² eher die Ausnahme sein, meist sind es nur 300kg/m², teilweise sogar nur 180kg/m².
2. gilt das dann für jeden m² im Raum. Die Tragkraft in der nähe von tragenden Wänden ist um ein vielfaches höher.
3. wer viel fragt, bekommt auch viele Antworten.
4. nur ein statisches Gutachten bringt dir wirklich Gewissheit.
5. sind Statikdiskussionen im Forum einfach nur nutzneutral.
6. ich würde das Aq einfach aufstellen, da es ja nicht schwer ist.

[dogge1982]

Was anscheinend auch ein Problem an der Sache ist, ist das ich auf der Betondecke eine Holzkonstruktion von Kanthölzern habe worauf die Dielen verschraubt sind.
Leider liegen die Kanthölzerr nicht auf den Wänden auf, sondern nur auf der Bedondecke. So Drückt das ganze Gewicht des Beckens auf die Kanthölzer, die wiederum auf die Betondecke auf eine kleine Fläche das Gewicht abgeben. Ich bin gerade echt verdammt unsicher und muss wohl doch ein Gutachten machen lassen oder das Becken wieder verkaufen 

[Snowgnome]

Hi,

Voraussetzung für ein sinnvolles Gutachten wäre allerdings, dass du entweder über Zeichnungen vom Deckenaufbau verfügst oder aber dass die Decke aufgemacht werden würde. Das Gane kann also ein aufwändiges Unterfangen werden...

[jan]

Hallo
Kanthölzer auf Beton haben eine grosse Fläche.
Beton ist aber gegen Punktbelastungen auch erfreulich robust.

Jetzt mach dir mal nicht ins Hemd. Jeder richtige Bücherschrank bringt es auf 600-700kg und die haben meist noch Füsse.

Bei dem Aq hat du das Gewicht auf eine freundlich lange Strecke an der Wand verteilt. Da kann man Last "ohne Ende" abtragen.

Stell dir mal folgendes vor: Ich komme zu Besuch und habe noch 5 Kumpels dabei. Wir stellen uns dicht hintereinander und hüpfen.
Das wäre dann eine wirklich Belastung für die Decke. 6x 120kg, in Raummitte und dann nicht ruhend, sondern dynamisch (dritter Belastungsfall)

Wären wir dann im Keller?

[Snowgnome]

Hi

Hallo
Stell dir mal folgendes vor: Ich komme zu Besuch und habe noch 5 Kumpels dabei. Wir stellen uns dicht hintereinander und hüpfen.
Das wäre dann eine wirklich Belastung für die Decke. 6x 120kg, in Raummitte und dann nicht ruhend, sondern dynamisch (dritter Belastungsfall)

Wären wir dann im Keller?

Ich kenne Berliner Altbauten, in denen ich dieses Experiment nicht wagen würde

[jan]

hallo
also bei einer normalen holzbalkendecke ist sowas kein problem.
bei einer zu duennen betondecke faellt im stockwerk drunter aber wohl der putz ab
die kombination aus beton (tragend) und holz (druckverteilend) dürfte aber sehr belastbar sein, auch wenn das holz nur auf dem beton liegt

[Mikey]

Hi,
Holzkonstruktion an der Stelle entfernen?

[dogge1982]

Würde ich gerne aber ich habe erst alles neu renoviert hier. Sprich auf die alten Dielen OSB-Platten und PVC verlegt. Ich habe erstmal die Schnauze voll von Baustaub 
Ich bin gerade echt verunsichert, ob ich das Becken fülle oder es wieder verkaufen werde. Werde mich morgen mal mit einem Statiker in Verbindung setzen. Denn die punktuelle Belastung der Kanthölzer auf die Betondecke macht mir ein mulmiges Gefühl 

[jan]

Hallo
bei flächig aufliegenden Holzleisten kann man nun wirklich nicht von Punktbelastung sprechen.
Gehen wir doch mal von einer Lattenbreite von 6cm aus und nehmen weiter an, dass nur 3 Latten die Kraft auf den Betonboden übertragen.
Wir rechnen auch einfach nur mal mit der Aq-Tiefe als wirksame Lattenlänge. Das Aq wird nicht mehr als 750kg wiegen.
Also 250kg pro Latte. Jede Latte hat eine Fläche von 6cm x 60cm also 360 cm².
0,7kg/cm² und du machst dir Sorgen 


Bei mir steht ein 1120l-Aq mit einem Stahlrohrgestell auf Estrich (mit nem dünnen Teppich dazwischen)
Länge der aufliegenden Rohre 6,1m, Rohrbreite 4cm, Aq-Gewicht max. 1,6t
0,65 kg/cm²
Darum mache ich mir um den Estrich auch wenig sorgen. Direkt neben dem Aq steht dann auch gleich noch ein 490l-Aq mit maximal 700kg.
Also auf 3m Länge etwa 2,3t und die Teile sind nicht nur 60cm von der Wand weg.

[nicolechris]

Hi

Ich hab mir bei meinen auch so sorgen gemacht und jetzt steht mein 160x60x60 AQ auf ebenfalls Beton mit Kanthölzern und Brettern drauf.
Bis jetzt hälts

[ttcmax]

Hi Christian,

anhand der Schrauben in den Dielen siehst du ja, wie weit die Balken auseinander liegen bzw. ob sie quer oder längst liegen.

Wenn sie nicht sehr weit auseinanderliegen, wären mir die Kanthölzer sogar lieber als Estrich. Denn gerade der bricht zum Teil auch noch nach Jahren, besonders gern in Ecken und an Wänden. Von daher würden mich die Kanthölzer eher beruhigen, als beunruhigen.
Ich würds definitiv machen!

Grundsätzlich hoffe ich allerdings, dass wir alle von Jan und seinen 5 Walross ähnlichen Kumpels verschont werden, mit denen er durch unsere Wohnzimmer Test-hüpfen will 

Viele Grüße Mut
Henric 

[dogge1982]

Schade    Ein Beton Fachingenieur, ein Architekt und ein Statiker haben mir alle ein klares "Nein" gegeben.
Zwar würde mir die Decke nicht einstürtzen, aber das Gewicht ist eindeutig zu hoch.
Das Risiko ist einfach zu hoch und es könnte zu enormen Folgeschäden kommen.
Das Haus ist einfach zu alt und mein Architekt kennt die Baustoffe sehr gut.
Er sagt das die Häuser für ein solches Gewicht nicht ausgerichtet sind.
Man muss ja bedenken, das auch mal Besuch kommt.
Naja  ... Ich habe mich vor 10 Mintuen von dem Becken verabschiedet.
Ich habe es zurück gebracht 
Aber danke für euern Support
Gruß Falko

[Herr Mueller]

Moin,

alle drei hättest du zu Hause lassen können - der Architekt war wohl bei der Erbauung 1900 bereits dabei  , wie du in dem anderen Thread beschrieben hattest - besitzt der Boden eine optimale Lastverteilung aufgrund der Konstruktion - wenn hier die Hohldielen das Problem sind - würde ich mir nur nicht Niemanden einladen - sondern selbst nicht zu mir kommen 

[jan]

Hallo
ich muss Herrn Mueller da zustimmen, wenn die Hütte ein so kleines Aq nicht trägt, ist sie praktisch Baufällig.
Keine Angst, ich mag meine Kumpels und würde sie nicht in ein morsches Gemäuer schicken

[ttcmax]

... würde ich mir nur nicht Niemanden einladen - sondern selbst nicht zu mir kommen 

[nitro]

mustich auch eben lachen 

[GB68]

Mein 130x50x50 stand damals auch in einen Altbau die Böden waren alte Holzdielen die auf Kanthölzern lagen.
Da war gar nichts gerade aber es ging auch, ich habe geschaut wo die Balken verlaufen und habe die abstände gemessen und dann meinen Unterbau entsprechend so gesetzt das ich l+r auf den Holzbalken bin.
das Becken stand dort super und es war völlig unbedenklich, außerdem wenn schwere Möbel und Kücken darauf stehen dann kann ein Aquarium das auch.
Ich hatte meines dort 2 Jahre stehen bis ich ausgezogen bin, es gab nie ein problem.

Gruß Gerd

[jan]

Hallo Gerd

... wenn schwere Möbel und Kücken darauf stehen ...

meinst du sowas: LINK?
 

[Dicker1904]