Thema: Bilderklau???

[Dicker1904]

Moin,
ich hätte mal eine Frage zum Bilderklau.
Folgendes in einem anderem Forum hat sich jemand aufgeregt (nach 1 Jahr) mein Avantar wäre sein Bild und ich hätte gegen die Rechte verstoßen und, und, und.
1. Kann er nicht beweisen das es sein Bild ist 
2. Es steht auch nichts am Bild dran. 
3. Es handelt sich lediglich um einen Fisch 

Hat hier jemand Erfahrung damit. 

[Snowgnome]

Hi,

ich habe damit Erfahrung

Mein gutster Rat: Wenn es nicht dein, sondern sein  Bild ist, dann entferne es einfach gaaaaanz schnell. Falls ich deutlicher werden muss, dann bitte per pn

[Dicker1904]

Moin Marco,
habe das Bild ja entfernt wie du auch hier siehst, obwohl ich das nicht nachvollziehen kann.

Aber egal, jetzt habe ich einen meiner Melanochromis 

Ich hoffe der andere bekommt die ............................

Danke dir aber für die einleuchtende Antwort.
Ich dachte nur es muss was am Bild dran stehen das es verboten ist, wenn man sowas bei Google findet ist es doch frei für alles und als Avantar macht es ja auch nichts kaputt, oder???

Naja,
ich liebe Deutscheland   

[jan]

hallo

...
Ich dachte nur es muss was am Bild dran stehen das es verboten ist, wenn man sowas bei Google findet ist es doch frei für alles und als Avantar macht es ja auch nichts kaputt, oder???
...

noe, die sachen bei google unterliegen auch weiterhin dem copyright des anbieters.
es ist dabei absolut unerheblich ob ein copyright-vermerk drann steht oder nicht.

so ganz nebenbei steht auch in den forenregeln:

Durch das Nutzen dieses Forums akzeptieren Sie, dass Sie kein Material einstellen, welches diskriminierend, rassistisch, verachtend, diffamierend, vulgär, belästigend, obszön, sexuell anstößig oder anderweitig gegen geltendes Recht verstoßend ist. Darüber hinaus erklären Sie sich damit einverstanden keine (urheberrechtlich) geschützten Werke, an welchen Sie die notwendigen Rechte haben, einzustellen. ...

[Snowgnome]

Hi,

Jan hat es auf den Punkt gebracht - Es ist völlg unerheblich, ob eine Quellennennung an einem Bild angebracht ist oder nicht. Einzig der Urheber eines Werkes entscheidet, ob und wie ein Bild durch Dritte gebnutzt werden darf. Die Missachtung eines Urheberechts - und da rede ich aus eigener beruflicher Erfahrung - kann den Verursacher schnell mal einen vierstelligen Betrag kosten (Schadenersatz und Anwaltskosten)

[BlackTazz]

Im Prinzip korrekt und nach 823 BGB einzuklagen.

Allerdings ist das Problem in 242 Stgb zu sehen:
"Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."
bzw.
90 Stgb "Sachen im Sinne des Gesetzes sind nur körperliche Gegenstände."

Weiter könnte 950 BGB greifen, wenn eine "Verarbeitung" vorliegt...

Nichts desto trotz rate ich jedem, sich nicht dem Eigentum auch - oder vor allem - geistiges Eigentum anderer unerlaubt zu bedienen.

Beste Grüße
Ulli

[BlackTazz]

Bezog sich natürlich auf die Bilder direkt aus google.
Sonst Urheberrecht.

[Snowgnome]

Hi Ulli,

bitte kein Halbwissen bezüglich Diebstahl usw
Ausschlaggebend sind in erster Linie die Vorschriften aus dem UrHG!

[BlackTazz]

 
aber das Problem liegt doch oft darin, dass sich bei der google-Bildersuche keine Urheberrechte erkennen lassen.

[jannibunny81]

Hi,

ich denke mal der Consigliere weiss da schon bescheid.

Für mich heisst es ganz einfach: Gehört mir ein Bild nicht, werde ich es nirgends verwenden. Im Zweifelsfall stelle ich einen Link.

[Snowgnome]

Hi

aber das Problem liegt doch oft darin, dass sich bei der google-Bildersuche keine Urheberrechte erkennen lassen.

Ein Problem ist das nicht aber genau deshalb verdiene ich regelmäßig den einen anderen oder anderen Euro.... Ich hab es doch ausdrücklich weiter oben klargestellt, wie die Rechtslage ist, habe fertig

[BlackTazz]

ich bezweifel ja nicht, dass er sich damit auskennt.

aber eine frage hätte ich noch, das urhebergesetz ist doch ein deutsches?! Oder gibt es auch ein weltweites.
Somit könnte ich doch die Bilder von einem NichtDeutschen, besser NichtEUler "klaufen".

Ich wie gesagt halte von Diebstahl jeglicher Art nichts. Es geht mir nur um die Gesetzeslage.

[jan]

hallo
muss ich wissen wem ein auto gehoert oder langt es, wenn ich weiss welches mein auto ist?
mit meinem auto darf ich fahren. evtl. wuerde mir ja der eine oder andere sein auto auch ueberlassen, aber deshalb darf ich ja noch lange nicht jedes auto nehmen.
ich kann ja nicht davon ausgehen, dass der besitzer  mir die karre ueberlassen will.

bei autos sieht das jeder ein.
bei bildern ist es nicht anders.

wenn nicht irgendwo ausdruecklich drann steht, dass ich etwas verwenden darf, sollte ich davon ausgehen, dass ich es nicht darf.

suchmaschinen sind da eher sowas wie hinweisschilder zu parkplaetzen. 

man muss sich als nichtjurist nicht auf das duenne paragraphen-eis begeben. eigentlich sind solche sachen sehr einfach wenn man vom standpunkt "alles was nicht verboten ist, ist erlaubt" zum standpunkt "alles was nicht erlaubt ist, ist verboten" wechselt.
bei fast allen dingen des taeglichen lebens wird davon ausgegangen, dass sie kein gemeingut sind. warum sollte das bei webinhalten anders sein?

[Snowgnome]

Hi,

zu den juristischen Einzelheiten werde ich mich an dieser Stelle nicht weiter äußern. Alles wichtige is nun wirklich gesagt, Jan hat das sehr plastisch dargestellt

[jannibunny81]

Hi,

ich liebe Auto-Vergleiche

[Mikey]

Hi,

Für mich heisst es ganz einfach: Gehört mir ein Bild nicht, werde ich es nirgends verwenden. Im Zweifelsfall stelle ich einen Link.

ich denke, das man mit dieser Vorgehensweise auf jeden Fall auf der sicheren Seite ist. Warum also Experimente machen?

[jan]

hallo
es gibt noch ne weitere moeglichkeit: fragen!
entweder hier im forum (wir haben ja einiges an fischbildern auf unseren festplatten)
oder aber dort wo man das bild findet. oft haben die leute nichts dagegen, wenn man sie vorher fragt

[Speedcowboy]

Hi
manchmal bekommt man die Bilderf sogar angeboten wenn man sagt was man sucht (kleiner Augenzwinker am Capo Jan, und Dank noch mal für deinen wunderschönen Chewere )

[BlackTazz]

@snowgnome

mir ist da doch gerade etwas "gekommen".
Es gibt die Personensuchmaschine 123people.com
Diese greift:
a) ein Bild von mir auf, welches von mir erstellt wurde und auf Xing eingestellt wurde
b) weiter wird ein Bild von der Internetseite meines Arbeitgebers verwendet. Dieses wurde von unserer Mitarbeiterin der Öffentlichkeitsarbeit aufgenommen

Somit würde ich doch mal behaupten, dass
1. die Darstellung (Vervielfältigung iSv. § 16 UrhG) von Fotos verletzt wird
2. daneben kommt eine Verletzung des Rechts am eigenen Bild in Betracht

Es stellt sich zum einen die Frage, ob 123 die Daten nun speichert oder nicht. Aber für beide "Auswege" gibt es einen Verstoß:
aa) wenn die Daten auf Ihren Servern (zwischen)gespeichert werden, klarer Verstoß Urheberrecht.
bb) wenn Daten von fremden Servern (Xing) in ihren eigenen Webauftritt einbindet. Hierin liegt regelmäßig ein rechtswidriger Eingriff in den eingerichteten und ausgeübten Gewerbebetrieb desjenigen, der den betroffenen Server betreibt.

Sehe ich das als Laie wenigstens etwas korrekt

Beste Grüße Ulli

[Snowgnome]

Hallo,

bitte nicht falsch verstehen, aber kostenlose juristische Einzelfallberatung verbietet mir meine Berufsordnung....

[BlackTazz]

kann ich nachvollziehen.

werde den Punkt b) der Rechtsabteilung meines AG vorschlagen.

[Dicker1904]

Hi,

Für mich heisst es ganz einfach: Gehört mir ein Bild nicht, werde ich es nirgends verwenden. Im Zweifelsfall stelle ich einen Link.

ich denke, das man mit dieser Vorgehensweise auf jeden Fall auf der sicheren Seite ist. Warum also Experimente machen?

Hi,
ja ja so werde ich das auch machen, man sollte sich halt vorher Gedanken machen, aber in meinem Malawiwahn habe ich daran nicht gedacht 
SORRY 

Es kommt auch nicht mehr vor, das könnt ihr mir glauben. 

Aber jetztt habe ich ja ein schönes Foto was auch meins ist 

Danke für all eure Antworten, finde das doch Interessant wer sich wo so auskennt 

[jannibunny81]

Hallo Torsten,

ist übrigens ein wirklich schönes Foto

Woher hattest du denn das "Corpus delicti"?

[Herr Mueller]

Hallo,

mir ist da doch gerade etwas "gekommen".
Es gibt die Personensuchmaschine 123people.com
Diese greift:
a) ein Bild von mir auf, welches von mir erstellt wurde und auf Xing eingestellt wurde
b) weiter wird ein Bild von der Internetseite meines Arbeitgebers verwendet. Dieses wurde von unserer Mitarbeiterin der Öffentlichkeitsarbeit aufgenommen

Somit würde ich doch mal behaupten, dass
1. die Darstellung (Vervielfältigung iSv. § 16 UrhG) von Fotos verletzt wird
2. daneben kommt eine Verletzung des Rechts am eigenen Bild in Betracht

ähnlich liegt der Fall wohl Hier, da wurde anders in unser aller Namen geurteilt 

Im Übrigen beruft sich der Rechtsinterpret auch nur auf bestehende Urteile - also quasi bestandhabende Rechtsauslegungen - Präzedenzfälle sind die Ausnahme.
Im www. gibt es zu allen Belangen ausreichend Urteilssammlungen - hier kann man sich wie der Jurist bedienen - und seine Chancen abwägen, Widersprüche, Klagen ect. mit entsprechend bestehenden Urteilen unterlegt - steigern die Erfolgsaussichten und senken den Bearbeitungs - Zeit/Kosten - Faktoren.

[Snowgnome]

Hi,

jaja, der Jurist in eigenen Angelegenheiten - mein Bild hab ich vom paten bekommen. Zur Not schieb ich alles auf den