Thema: Neues Becken 200x70x70cm: Besatz Non-Mbunas/Räuber

[malawi73]

Hallo!

So, nun habe ich mich entschieden, ENDLICH:
Ich werde mein Becken, welches nach einer positiv ausgefallenen Statik eines damit beauftragten Bauingenieur-Büros nun tatsächlich 200x70x70cm (also knap 1000 l) groß sein darf und wird, nun doch nicht mit Südamerikanern, sondern mit "meinen geliebten Malawis" besetzen!
Bisher hatte ich ja ausschließlich Aufwuchsfresser gepflegt, und nun sollen es (gerne etwas größere) "Non-Mbunas" bzw. Räuber aus dem Malawisee sein...

Werde zur "Becken-Hardware" noch einen anderen Thread starten, wenn es "akut" wird.
HIER soll es  aber um die Fische gehen.
Folgende Arten würde ich grundsätzlich gerne pflegen, weil ich sie total schön finde:

1) Aristochromis christyi
2) Nimbochromis venustus und/oder Nimbochromis fuscotaeniatus
3) Dimidochromis compressiceps
4) Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin"
5) Placidochromis "phenochilus tanzania"
6) Protomelas "spilonotus tanzania"
7) Labidochromis "yellow"
8) evtl. Sciaenochromis fryeri
9) evtl. Melanochromis loriae (chipokae) oder Melanochromis sp. "Northern blue"

Hmm..... was sagt ihr dazu?
Lassen sich Yellows überhaupt zusammen mit den genannten größeren Räubern halten?

[jan]

hallo
kurzzeitig wird das gehen. aber grade die kleinen weibcen werden eins nach dem anderen bei den grossen raubern wie den aristochromis oder nimbochromis "vorwaerts einparken"

[Fred]

Hi Michael,
wenn du keinen "Spinner" bei dem Nimbochromis erwischt (was hin u. wieder passieren kann),
geht der Besatz sehr gut.
Hier kann langfristig nur der Nimbochromis etwas grober werden (sicher während der Balzzeit).
Der restliche Besatz liest sich gut und hat Ausweichmöglichkeiten.
A.christyi gilt als etwas ruhiger und brauch Zeit zum färben.
D.compressiceps braucht hier seine Pflanzenecke/ruhige Ecke, dann wird er sich dort entfalten.
Pl.phenochillus, Tanzania sind sehr ruhige, die völlig anders aussehen und normalerweise, durch ihre
Präsenz, größeres nicht zu unscheinbares Erscheinungsbild, in Ruhe gelassen werden und wehren
sich bei Bedarf.
Proto. spilonotus, Tanzania - die Unerschrockenen, brauchen lange um völlig auszufärben, dann aber
mit "Schmackes" (nichts schwarzes mehr zu sehen) -> passen ganz sicher.
Cop.borleyi - auch eine super Ergänzung und werden sicher in Ruhe gelassen.
Sciaenochromis fryeri findet in dem Becken überall seine Nische und kann sich 100%ig
entfalten.
Wie Jan schon schrieb - die Yellows gehen natürlich auch (bei mir pflicht) - nur
muss man hierzu die Einstellung, denen gegenüber etwas ändern
Alles läuft "normal" im Becken, selbst bei der Fütterung... und plötzlich, völlig unvorhergesehen
schlagen die Räuber zu -> ist schon interessant, wie oft auch ein Räuber nicht schnell genug ist.
Bei ausgewachsenen Nimbochromis od. A.christyi sind Fische eben bis ca. 7cm Nahrung.
Wichtig ist nur: Obwohl es keine Aufwuchsfresser sind, ausreichend Barrieren/Verstecke/Steinaufbauten
für die Weibchen, etvl. mal Geschwächte u. natürlich für die L.yellow-Weibchen schaffen.
Keinesfalls noch mehr gr. Räuber einplanen, sonst muss man den Besatz sicher ummodeln.
Ich pers. würde eher den A.chrityi od. Nimbochromis nehmen, nicht Beide.

[malawi73]

Hallo!

Vielen Dank für Eure Tipps!

Da Aristochromis ja wohl ein unglaublich großes Maul haben soll, wären die Yellows vermutlich bei ihm noch stärker gefährdet, als "Futterfisch" zu enden, als bei Nimbochromis, denke ich...
Da ich aber Yellows unbedingt im Becken pflegen möchte (nicht nur Kinder finden die Farbe soooo schön!), würde ich vielleicht schon deswegen auf den Aristochromis verzichten... Schweren Herzens allerdings, da ich dessen "Kopfprofil" superinteressant finde!

Hmm, dann wäre also Nimbochromis der "größte Brocken" im geplanten Besatz. Die Frage ist nun: Nimbochromis fuscotaeniatus ODER Nimbochromis venustus - oder evtl. BEIDE? Müsste mich dann nicht entscheiden müssen, was mir schwer fiele - welche der beiden Arten wird (bzw. "wirkt") denn größer, imposanter?

[jan]

hallo
hatte schon beide und habe dann die venustus abgegeben

[Fred]

Hi Michael,
ich würde nur eine Nimbochromisart wählen und das ist wieder eine Geschmacksfrage.
Für mich pers. sind die N.fuscotaeniatus von der Farbe, als auch der Korperform die erste Wahl.

[jan]

hallo
junge venustus finde ich klasse, die sind quirlig und munter. aber auch ein gut gefaerbter venustusbock kann es nicht mit den farben eines fuscotaeniatus aufnehmen

[malawi73]

Hmm...
Aber ein Versuch mit Venustus UND Fuscotaeniatus könnte funktionieren?
Habe von einigen anderen Haltern mitgeteilt bekommen, dass es so gut funktionierte, dass es Hybriden gab... ;-) Im Ernst: Lassen sich beide Arten zusammen pflegen oder gibt es dann "garantiert Mord und Totschlag"?

[jan]

hallo
bei mir haben sie sich kaum beachtet

[malawi73]

Hallo!

Ok, dann werde ich es mit folgendem Besatz versuchen:

1) Nimbochromis fuscotaeniatus
2) Nimbochromis venustus
3) Dimidochromis compressiceps
4) Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin"
5) Placidochromis "phenochilus tanzania"
6) Protomelas "spilonotus tanzania"
7) Labidochromis "yellow"

Gingen evtl. noch
Sciaenochromis fryeri
und
Melanochromis loriae (chipokae) oder M. sp. "Northern blue"

Welche Geschlechterverhältnisse würdet ihr jeweils wählen???

[jan]

Hallo Doc

1 ) Nimbochromis fuscotaeniatus 1/1
2 ) Nimbochromis venustus 5
3 ) Dimidochromis compressiceps 1/1
4 ) Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin" 3/5
5 ) Placidochromis "phenochilus tanzania" weiss nicht
6 ) Protomelas "spilonotus tanzania" 1/3
7 ) Labidochromis "yellow" viele
8 ) Sciaenochromis fryeri 3/5
9 ) Melanochromis loriae (chipokae) oder M. sp. "Northern blue" 3/5

[Fred]

Hi,
1 ) Nimbochromis fuscotaeniatus 1/1
2 ) Nimbochromis venustus (ich hab mit den Fischen keine guten Erfahrungen u. kann nichts empfehlen)
3 ) Dimidochromis compressiceps 1/1
4 ) Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin" 1/2 - 4/4
5 ) Placidochromis "phenochilus tanzania" 1/1-2 -> empfohlen werden Gruppen - ging bei mir nie.
6 ) Protomelas "spilonotus tanzania" 1/2-3
7 ) Labidochromis "yellow" viele (optimal wär 1"M"/viele"W") - bekommt man aber nicht. Männchen, so wenig wie mögl. .
8 ) Sciaenochromis fryeri 1/1 ; 3/3 od. mehr
9 ) Melanochromis loriae (chipokae) oder M. sp. "Northern blue"  - weiss ich nicht

[malawi73]

Hallo!

A) Hmm, Vallisnerien für Dimidiochromis compressiceps... Also, Vallisnerien haben sich bei mir nie lange im Malawibecken gehalten, auch Crinum thaianum nicht... Wäre denn der Compressiceps auch z. B. mit einer "Cryptocorynen-Ecke" zufrieden?

B) Habe gelesen, dass Nimbochromis venustus mehr als die anderen aufgeführten Arten Wasserpflanzen "vernichtet" - stimmt das?
DANN hätte der Compressiceps ja keine Chance auf eine "bepflanzte Ecke"?

C) Nun zu Euren Vorschlägen - Danke schon einmal dafür!!!

1 ) Nimbochromis fuscotaeniatus 1/1

OK!!!

2 ) Nimbochromis venustus 5

5 Ex??? also 1/4??? MEHRERE Männchen werden ja kaum gehen... Also 1/4 oder nicht doch besser 1/1 wie N. fuscotaeniatus???

3 ) Dimidochromis compressiceps 1/1

OK!!!

4 ) Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin" 3/5

MEHRERE Männchen in EINEM Becken? Nicht besser z. B. 1/5???

5 ) Placidochromis "phenochilus tanzania"

Hmm, muss ich also noch mal überlegen...
@Fred: Was heißt genau "Gruppen gingen bei Dir nie"

6 ) Protomelas "spilonotus tanzania" 1/3

OK!!!

7 ) Labidochromis "yellow" viele

OK!!!

8 ) Sciaenochromis fryeri 1/1, 3/3, 3/5

MEHRERE Männchen in EINEM Becken? Geht das wirklich gut?

9 ) Melanochromis loriae (chipokae) oder M. sp. "Northern blue" 3/5

MEHRERE Männchen in EINEM Becken? Geht das wirklich gut? Nicht besser z. B. 1/3???


D) Habe noch zwei interessante Arten entdeckt, die ich bisher noch nicht auf der Liste hatte:

1) Exochochromis anagenys -> interessantes Kopfprofil, damit evtl. Alternative zum ursprünglich geplanten Aristochromis christyi?! Gelbe Variante?
2) Lichnochromis acuticeps

-> Was haltet Ihr von diesen Arten? Ginge eine (oder beide?) davon evtl. noch zusätzlich in dem Becken, oder z. B. statt Melanochromis loriae oder N. venustus???

[Mikey]

Hi Doc,
zumindest bei mir funktionieren mehrere Männchen vom Sciaenochromis fryeri.
Bis jetzt beachten die beiden sich überhaupt nicht.

[jannibunny81]

Guten Morgen Dottore!

Das Vallisnerien Problem (Dimidiochromis compressiceps) hab ich auch. Sind einige Cryptocoryne aponogetifolia bei mir drin, aber das kratzt ihn nicht. Fraglich, ob es ihm Mit einem Wäldchen besser ginge?
Seit er im grossen Becken bei mir schwimmt ist es jedenfalls vorbei mit den leuchtenden Farben. Unterdrückt ist er aber nicht (verbessert mich, falls ich grade Mist schreibe). Hier der Besatz von mir.

Ich habe 3/3 Sciaenochromis fryeri und es klappt. Habe sogar jüngst einen Landgängerfryeri durch ein neues Männchen ersetzt und "et lüpp".

[nivus]

hi

kleine frage zu meinem verständnis. ist das becken mit 980l nicht zu klein
für die vorgeschlagenen besatzvarianten?

gruss


nivus

[jannibunny81]

Moin Nivus!

Welche meinst Du denn?

Exochochromis anagenys und Aristochromis christii?

[nivus]

hi

ja, und venustus, fusco und spilonotus tanzania genauso.
wenn ich mir die artenliste anschaue, steht da bei allen
mindestens 1000l...

gruss

nivus

[Fred]

Hi Nivus,
Nimbochromisarten gehen in/ab 1000l - aber keinesfalls weniger; Protomelas spilonotus, Tanzania stand mal bei 600l
und wir haben das erhöht -> 1000l gehen sicher.
Exochochromis anagenys und Aristochromis christii sind eher die Ruhigeren und gingen auch.
Nur würde ich kein N.fusotaeniatus mit A.christii u./od. E.anagenys in 1000l zusammensetzen.

@Doc:Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin"  werden auch in Gruppen mit mehr als einem Männchen gepflegt,
ich pers. würde trotzdem 1/2 nehmen.
Ebenso wird bei Placidochromisarten eine Gruppenhaltung z.B. 3/5 etc. empfohlen, nachdem ich immer
1/1 hatte, wollte ich dem Rat folgen (2mal versucht), doch am Ende blieb halt immer nur 1 Männchen übrig.
Also kam ich wieder auf 1/1 und das ging immer ohne Probleme.

[Herr Mueller]

Hallo,

@Doc:Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin"  werden auch in Gruppen mit mehr als einem Männchen gepflegt,
ich pers. würde trotzdem 1/2 nehmen.

ich kann regelmäßig eine Gruppe Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin" in einem 3m AQ besichtigen - im Verhältnis 2/8 - das typische "Schwarmverhalten" kommt bestens zum Ausdruck - die Fische bewegen sich relativ ruhig im oberen Drittel vom AQ über die gesamte Länge.

Entweder in großen Gruppen - oder verzichten bzw. Alternativen wählen - wäre meine Empfehlung.

[malawi73]

Hallo!

Exochochromis anagenys und Aristochromis christii sind eher die Ruhigeren und gingen auch. Nur würde ich kein N.fusotaeniatus mit A.christii u./od. E.anagenys in 1000l zusammensetzen.

@Fred: Für welche Art würdest Du Dich denn dann entscheiden und warum: N. fuscotaeniatus? Oder A. christyi und/oder E. anagenys?

@Jan: Antwortest auch noch auf meine Fragen zu (Deinem) Besatzvorschlag? 

[jan]

hallo doc
ja, das geht gut.
die genannten arten bilden kaum reviere und streifen auch in der natur in trupps umher.

[malawi73]

Hallo!

@Jan: WAS geht gut? Schreibst etwas zu meinen Anmerkungen bezügl. M/W-Verteilung bei den einzelnen Arten? Hat mich nämlich z. T. verwundert...
Und: 1) N. fuscotaeniatus oder 2) A. christyi und/oder E. anagenys?

[jan]

hallo doc
ich meinte das mit den mehreren kerlen bei mel. chipokae, mel. "northern" und sci. fryeri

[malawi73]

Hallo!

Aha, ok!
Also fasse ich noch einmal zusammen:

KLAR ist schon einmal folgender Besatz:

1) Nimbochromis fuscotaeniatus 1/1
2) Dimidiochromis compressiceps 1/1
3) Copadichromis borleyi "Kadango Red Fin" 3/5
4) Placidochromis "phenochilus tanzania" 1/2
5) Protomelas "spilonotus tanzania" 1/2-3
6) Labidochromis "yellow" 10
7) Sciaenochromis fryeri 3/3

UNKLAR ist noch:

A) Nimbochromis venustus -> 5 Ex? Also nicht 1/1 wie N. fuscotaeniatus, sondern 1/3-4? Warum?

B) Habe gelesen, dass Nimbochromis venustus mehr als die anderen aufgeführten Arten Wasserpflanzen "vernichtet" - stimmt das? DANN hätte der Compressiceps ja keine Chance auf eine "bepflanzte Ecke"?

C) Melanochromis loriae (chipokae) oder M. sp. "Northern blue" -> 3/5? Welche der beiden Arten würdet ihr nehmen?

D) Was sagt ihr zu
a) Lichnochromis acuticeps?   
b) Exochochromis anagenys? -> interessantes Kopfprofil, damit evtl. Alternative zum ursprünglich geplanten Aristochromis christyi?! Gelbe Variante?

-> Was haltet Ihr von diesen beiden Arten? Ginge eine (oder beide?) davon evtl. noch zusätzlich in dem Becken, oder z. B. statt Melanochromis loriae oder N. venustus???

E)

Nur würde ich kein N.fusotaeniatus mit A.christii u./od. E.anagenys in 1000l zusammensetzen.

Für welche Art würdet ihr euch denn entscheiden und warum, wenn ihr die Auswahl hättet zwischen den beiden Alternativen
a) N. fuscotaeniatus
b) A. christyi und/oder E. anagenys?